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標題: 誓約勝利之劍VS乖離劍 [打印本頁]

作者: 這樣玩 時間: 2015-4-16 08:33 PM 標題: 誓約勝利之劍VS乖離劍

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作者: ehbnsqaa 時間: 2015-4-16 09:02 PM

天下武功，惟快不破...XD
威力不用高，足夠把對方幹掉即可，剩下比的就是速度了...

作者: er05242001 時間: 2015-4-17 11:13 AM

印象中FATE篇最後面SABER打英雄王那時的狀況不是:

英雄王:噴乖離劍(我有EX級寶具我超強!)
SABER:阿瓦隆!(開神盾擋給你看!)
英雄王:八嘎哪!(錯愕)
SABER:我砍!(重擊)

其實SABER會贏最大的原因是因為理想鄉能擋掉乖離劍啊

作者: JuiMei520 時間: 2015-4-18 08:15 PM

er05242001 發表於 2015-4-17 11:13 AM
印象中FATE篇最後面SABER打英雄王那時的狀況不是:

英雄王:噴乖離劍(我有EX級寶具我超強!)

錯啦,saber贏的原因是因為金皮卡老馬技能開啟,在本傳裡面,不管是fate線,UBW線還是HF線,金皮卡的退場都是因為老馬,還有,乖離劍之所以不能轟掉阿瓦隆我覺得是因為抑制力為了不讓世界遭殃修正威力的關係,乖離劍是連世界都能毀掉的寶具,就算躲在妖精鄉,整個世界都被轟掉了也一樣,因為就算身處不同地點,妖精鄉還是在世界之內,真正的乖離劍效果在不被修正的情況下應該是像FZ裡面對亞歷山大那樣直接讓世界崩解,而不是像FSN裡面那樣的放出系

作者: shining0102 時間: 2015-4-19 04:31 PM

事實上..
Excaliber 和 Enuma Elish別說不相上下了  根本就是不同次元的強度
看起來是對尬  但是實際上英雄王根本在玩弄Saber  畢竟青年版的基迦美修眼裡的騎士王傳說
不過像是「在香榻上落紅的處子」  這根本不是對決  只是一面倒的征服
最後的確算是比快(這是一部分)  再者是  奈須的作品內概念型的東西是很絕對的
因此Enuma Elish 算是被 Avalon剋到
一方面我是覺得stay night線的主角威能開太大了  連B叔都一發轟掉(明明奈須自己說像Archer那樣打掉六條(TV為五)命是第五次聖杯戰爭的創舉)

另外  英雄王的運氣數值真的只能拿來躲技能  真實運氣很差(雖然個人不認真也是主因)
UBW線遇上出招快過王之財寶的無限劍製(剋)
HF線遇上英靈必死概念的聖杯黑泥(剋)
所以那次的Excalibur的勝利總結應該是
主角威能+Ex級剋星(Avalon)+施放速度(EA詠唱較久)+輕敵的英雄王+英雄王的運氣潛在數值
= 完勝

作者: candy60108 時間: 2015-4-19 07:16 PM

其實我覺得乖離劍本身不強,強的是英雄王本身OP的設定,不然最強應該是SABER

作者: louispokemon 時間: 2015-4-19 08:20 PM

本來聖劍就贏不了乖離劍啊！SABER能贏主要是阿瓦隆

作者: shining0102 時間: 2015-4-20 10:37 AM

candy60108 發表於 2015-4-19 07:16 PM
其實我覺得乖離劍本身不強,強的是英雄王本身OP的設定,不然最強應該是SABER

英雄王的確是OP設定無誤
不過就能力值來看其實不突出 Saber亞瑟王 BERSERKER蘭斯洛特  BERSERKER海克力斯都遠勝於他
不過乖離劍本身應該不強這句應該不太明確...
畢竟原作世界唯一對界  而且只有英雄王才能用的最強寶具  也是英雄王最強的寶具
設定上英雄王並不是很愛用EA  最信任的寶具是Enkitu
僅討論

作者: candy60108 時間: 2015-4-20 06:36 PM

shining0102 發表於 2015-4-20 10:37 AM
英雄王的確是OP設定無誤
不過就能力值來看其實不突出 Saber亞瑟王 BERSERKER蘭斯洛特 BERSERKER海克力斯 ...

原來也有這種解釋,其實可能是很少看到英雄王用乖離劍我才會下這個定論吧

作者: ilovekml 時間: 2015-4-20 07:32 PM

畢竟也是主角無敵論的動畫,SABER的EXcaliber 會比較優膀也不奇怪

作者: qz0023qq 時間: 2015-4-21 10:04 PM

英雄王的乖離劍本身是對界寶具
也就是說它可以轟掉一個世界
SABER的誓約勝利之劍是對軍寶具
也就是轟掉一隻軍團
轟掉世界跟轟掉軍隊本身有威力上的差異可是威力大也就跟著詠唱久一點
單對單當然是速度快就好畢竟單人防禦是會有多高需要用到毀滅世界的力量來打??

作者: pyro1221 時間: 2015-4-25 10:37 PM

JuiMei520 發表於 2015-4-18 08:15 PM
錯啦,saber贏的原因是因為金皮卡老馬技能開啟,在本傳裡面,不管是fate線,UBW線還是HF線,金皮卡的退場都是 ...

你能先爬型月版嗎？
連五法都無法干涉的結界會因世界毀滅而被干涉有點太神化Ea了
五法是根達到根源的方法與達到後擁有的能力
換句話說就是練連根源也不一定能干涉
在型月世界中只有C. C. C被指明能干涉阿瓦隆

作者: JuiMei520 時間: 2015-5-1 05:58 AM

pyro1221 發表於 2015-4-25 10:37 PM
你能先爬型月版嗎？
連五法都無法干涉的結界會因世界毀滅而被干涉有點太神化Ea了
五法是根達到根源的方法 ...

可是要先了解為何五法不能干涉,不能干涉的原因是因為當劍鞘開起效果,saber就身處妖精鄉,就跟你在日本投原子彈卻想要炸到美國的意思是一樣的,但EA如果不受世界修正的情況是足以直接把世界毀掉的,如果足以把世界毀了的攻擊,只要是世界上存在的任何場合都難逃毀滅,除非妖精鄉不存在於世界上,不然也應該會毀滅,當然這是猜測,並不是一定,畢竟蘑菇自己都為必能把自己的設定解釋的很完美

作者: wrb153 時間: 2015-5-3 12:15 AM

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作者: 17comic 時間: 2015-5-3 06:00 PM

乖離劍基本上是被設定成攻擊最強的寶貝，跟Saber的Excalibur同級，甚至比Excalibur更強，而Avalon是唯一能抗衡乖離劍，斷絕五大魔法和平行世界攻擊，與最強之劍乖離劍並列的最強之盾,但是Avalon只能遮蔽不能反彈也無法攻擊，所以Saber若要攻擊必須解除寶具效果，Saber應該是利用時間差擊倒了英雄王。(參考wiki.komica)

作者: pyro1221 時間: 2015-5-4 12:15 AM

JuiMei520 發表於 2015-5-1 05:58 AM
可是要先了解為何五法不能干涉,不能干涉的原因是因為當劍鞘開起效果,saber就身處妖精鄉,就跟你在日本投原 ...

要是用另一種方式講的話就是次元不同你打什麼?
第二法的平行世界移動都沒法突破阿瓦隆
C.C.C是八次元的攻擊才能干涉到阿瓦隆。
身處不同次元要怎麼讓阿瓦隆無效？
一直要世界解除EA限制根本與根源對立遭到修正機率大
再說了，用ARC就能讓金閃敗陣下來真不知EA能不能重創ARC
蓋亞本身就能壓制EA又怎會被破壞？(這項悖論是否被遺忘了)
要是蓋亞爆了還有阿耶賴吧！

作者: JuiMei520 時間: 2015-5-4 07:48 AM

pyro1221 發表於 2015-5-4 12:15 AM
要是用另一種方式講的話就是次元不同你打什麼?
第二法的平行世界移動都沒法突破阿瓦隆
C.C.C是八次元的攻 ...

並不是次元吧?阿瓦隆是空間不同,但還是在同一個世界中,我覺得可以想像成是在在日本丟原子但卻希望炸到美國是一個意思,但如果威力真的大到足以毀滅整個世界,但無論處在任何空間,只要還屬於這個世界就沒有意義,用剛才的假設,就是只要炸彈的威力可以把整個地球都炸了,那無論炸彈在什麼地點引爆結果都是一樣的

作者: wizoza69971 時間: 2015-5-4 02:15 PM

金閃閃的設定是型月裡最強級數的英靈，所以真的別以為Saber能跟認真起來的他打……

乖離劍是對界寶具，簡單來說是針對世界萬物的寶具，很強！非常強！是型月世界中破壞力最強的寶具！可是別以為乖離劍真的能一劍砍開世界唷。

乖離劍的慨念是砍開世界內的一切東西，換言之，只針對世界內的東西。

阿瓦隆是Saber用一生歌頌理想才抵達的世界，換言之，是位於世界外測，就連代表世界法則的五大魔法都干涉不了的世界。

很剛好吧～

能砍開世間一切的劍ｖｓ將主人帶到世界外側保護的鞘，是不是覺得Saber佔盡優勢？

但Saber是英靈，只要想存活在世界上＆開啟阿瓦隆就得消耗魔力，也就是說，阿瓦隆能帶來的只是暫時的無敵（而且還不能動！）。

嚴格來說，金閃閃只要等Saber開到沒魔力再砍出幾劍乖離劍就贏了，所以Fate線與ubw線的戰死真的是自己太大意……

金閃閃的鎧甲哪怕被saber持有的a級武器砍上好幾下才會壞，fate裡的戰死是放水放過頭&想欺負劍技實力高於自己的saber才被搞笑翻盤。

至於ubw線裡不穿鎧甲的他被擊敗的理由有好幾個。

看不起衛宮士郎是一個重大的理由，高傲到想以明顯不如人的地方戰鬥&在被壓制時依舊不肯拿出真正實力打才是他腦殘的地方……

──老子裸裝打死12命半神，打你一隻戰五渣還得穿裝備？

↑這種心態無敵一世就算了，用這種想法打理論上能將歷史上所有的英雄召出的聖杯戰爭想不輸都很難吧！？

另外，很多人都有幾個錯誤的認知。

金閃閃只在Fate線被打倒，ＵＢＷ＆ＨＦ線嚴格來說並沒有。

hf裡有提到，他硬是在此世之惡的黑泥中活下來與櫻頑抗。

至於ubw裡，金閃閃被此世之惡困住，並且被arher補刀踢進此世之惡中。但真的沒有死在裡面，反而是為了抵抗英靈剋星此世之惡才出不來……

由此可見，金閃閃在型月裡真的是獨一無二的王者啊。

作者: Mr.Earth 時間: 2015-5-12 02:59 PM

ＡＶＡＬＯＮ開啟瞬間反彈一切攻擊
ＥＡ攻擊概念是撕裂空間，使一切歸於混沌
雙方全力全開下誰先開技誰死

ＥＸＣＡＬＩＢＵＲ本身是Ａ++級寶具，低於ＥＡ的ＥＸ級
全力全開下吾王絕對比不上金閃閃
但是金閃閃從來不會全力全開，外加金閃閃喜歡吾王，要征服吾王使其成為自己的妻子
所以放水放得太多，結果就... ...杯具！

作者: zhfwang1233 時間: 2015-5-14 01:13 AM

勝利誓約是對城寶具，乖離是對界寶具，就好像槍和炮，一個快一個威力大，但主要看如何使用。

作者: chengzhiqiu1111 時間: 2015-5-19 12:38 AM

乖離劍的寶具特性比亞瑟王的劍高出了許多

作者: xiaofeng98 時間: 2015-6-20 03:25 AM

乖離劍詠唱太久了，saber的大招速度快

作者: andrew841018 時間: 2015-6-25 03:20 PM

感覺saber會贏，沒什麼特殊原因，就只是覺得!

作者: huangali821129 時間: 2015-6-25 11:23 PM

反正肯定是因為乖離劍的施放時間比誓約之劍的時間長的關係吧哈哈哈
一直重播金閃閃的震驚臉就覺得很好笑

作者: jokerzang 時間: 2015-7-19 06:46 PM

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作者: 黑崎一步 時間: 2015-7-25 09:40 AM

兩把劍的威力都不相同，一個是對界寶具，另一個是對軍寶具，都差很多ㄟ

作者: 3Q123 時間: 2015-7-26 03:46 PM

我比較想知B叔的寶具被EA打中也是拿全命嗎?

作者: 奧米茄 時間: 2015-8-25 09:00 AM

對界和對城不難想像誰會贏誰會輸啊~
金閃閃會輸應該是太自傲了吧？不然就真的是誓約勝利之劍速度更快了

作者: 斯巴達克思 時間: 2015-8-26 04:00 PM

吉爾伽美什講話跟揮劍速度不夠快,Sabre講話跟揮劍速度比較快

作者: leto9527552 時間: 2015-9-30 07:40 PM

應該是乖離劍
但是誓約勝利之劍
有無劍套是有差異的

作者: opqv000000 時間: 2015-10-11 01:23 PM

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作者: billy100115 時間: 2016-2-3 09:48 PM

英雄王不傲他就不是英雄王惹(就算阿瓦隆只能擋住EA一瞬間英雄王也要跪阿~~~

作者: andrew841018 時間: 2016-2-23 09:14 PM

感覺還是英雄王勝出！畢竟他那把乖離劍可是可以開天闢地啊！

作者: 汜麒 時間: 2016-3-1 12:34 AM

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作者: J;3J;4RU4XK7 時間: 2017-9-30 12:25 AM

誓約勝利之劍設定是威力強在人類中最強的兵器(法器)，但英雄王是說是神界(?)最強的..凡人哪能跟神鬥呢?不過天下武功:無堅不摧，就獨為快不破原理是不變的

作者: boy1988822 時間: 2017-11-20 02:21 PM

乖離劍威力很大如果完全放出跟咖哩棒互轟絕對乖離劍贏
但可惜阿....他是需要蓄力的

作者: wong977 時間: 2017-11-20 04:03 PM

果然saber最高wwwww
話雖然主角的聖劍,都很强勢

作者: operation45654 時間: 2017-11-22 02:41 PM

會覺得英雄王很厲害的人還是先看看吉爾珈美士的故事吧...
強到離譜的設定真的很bug
不過作者真的有說過他是故事中最強英靈，不過向來高傲自大也是他各種輸的原因

作者: lickpig9283 時間: 2017-11-22 10:20 PM

EA已經是規格外的道具
劍鞘更誇張
但就因為這份因緣
FATE才更迷人

作者: 雪san 時間: 2017-11-25 12:06 PM

以前設定100%是乖離劍強...
但現在13道封印全開的咖哩棒和英雄王在神代能開出最大強度的乖離劍比難説了..
英靈之身以自身崩潰的代開出來的乖離劍應該是能到國造權能級別的...
當然EA神開的對世界的乖離劍是另一回事..

作者: 雪san 時間: 2017-11-25 12:17 PM

本帖最後由雪san 於 2017-11-25 12:20 PM 編輯

汜麒發表於 2016-3-1 12:34 AM
呃......你也許真的該先爬一下型月版
因為你的論調實在太好吐槽了......讓我忍不住了XD

不對喔...妖精鄉設定的確在世界內側...英靈殿在外側...

而且設定是分開天地...有沒有對滅星級別還很難説...
更大的問題是閃閃以英靈之身根本開不出EA的最大出力..

作者: jipu 時間: 2017-11-27 06:37 PM

兩者都屬於大範圍對軍團寶具,看誰手速快,招先放,誰就強~~

作者: makesue 時間: 2017-12-2 08:57 AM

純粹覺得是主角光環...不然對界寶具就字義上來看應該是完勝對軍寶具

作者: kidd648 時間: 2018-9-28 12:20 AM

對界寶具>>>對軍寶具
論詠唱速度則相反

作者: larry24932780 時間: 2018-9-30 09:27 AM

老馬王不管在哪一線都是老馬
所謂不做死就不會死

作者: s28227457 時間: 2018-12-1 08:02 PM

看樣子，樓主沒有喜歡過女人啊
怎麼可能會有男性真的拿出實力跟女性對打
且還是對自己喜愛的

作者: j23568 時間: 2018-12-1 09:20 PM

金閃閃的乖離劍真的很強，我FGO金閃閃寶1就很好用了，可是抽不到棉被王...

作者: simane2005 時間: 2020-4-15 11:24 PM

老馬應該魔力不足，F/SN階段，老馬的魔力是應該是自己供給的吧，因為有了肉身，所以出力低了

作者: nkh1994 時間: 2020-4-19 11:49 PM

只要認真就天下無敵的
但從沒認真的角色

作者: k785273123 時間: 2020-4-24 08:48 PM

最強的是幕後劇組才對,要給誰贏就誰贏(名字帥氣的營)

作者: chunming0082 時間: 2020-5-4 05:52 PM

SABER會贏最大的原因是因為理想鄉能擋掉乖離劍啊
我覺的這個應該才是最大的原因吧
出手速度也應該有關吧

作者: kalldy 時間: 2020-5-5 02:53 PM

動畫版沒表現出來，所以看起來是藍傻的誓約勝利之劍發招比較快

但遊戲裡面的表現是，金閃閃用乖離劍的瞬間以為搞定了就鬆懈一下下
但藍傻當時有劍鞘了，乖離劍被理想鄉擋下，她趁這空檔發招打掉金閃

作者: a19505 時間: 2020-6-29 08:39 PM

感覺還是英雄王勝出！畢竟他那把乖離劍可是可以開天闢地啊！

作者: mew861 時間: 2020-7-7 11:49 PM

金閃閃是不會輸給誰的，除了老馬

作者: rainwind2266 時間: 2020-10-23 10:30 AM

一個是對城一個是對界沒記錯的話
正常情況下ex咖哩棒是轟不贏乖離劍的
就像一步的拳頭是尻不贏鷹村的當然脫下褲子就大勝了(X)

作者: simane2005 時間: 2020-11-26 03:09 AM

老馬的EA還是比較強的，對界與對城在威力上本就不可一概而論
至於Avalon，Saber早已遺失了又如何加入討論，那怕Saber有Avalon，寶具施放時無法移動、無法攻擊成不了致勝關鍵（除非金閃再次老馬

作者: sam5966956 時間: 2020-12-11 05:37 PM

AUO每次都不出全力 EA最強寶具也沒用

作者: a8514562 時間: 2020-12-16 10:47 AM

論攻擊力乖離劍還是強上一個檔次吧
但加上其他因素就不好說了

作者: entai 時間: 2020-12-24 12:38 PM

乖離劍不是最原始的嗎在fate的世界來說好像原型是最強的

作者: kfudnbx 時間: 2021-7-13 08:38 AM

劇情需要吧，反正作者想讓誰强誰就强。

作者: cool503 時間: 2021-12-18 07:44 PM

印象中FATE篇最後面SABER打英雄王那時的狀況不是:

英雄王:噴乖離劍(我有EX級寶具我超強!)

作者: hlinak658 時間: 2022-4-8 02:52 PM

因為是主角XD
乖離劍作為最強武器應該就是使用者問題了

作者: v930183 時間: 2022-4-30 05:40 PM

本帖最後由 v930183 於 2022-4-30 05:40 PM 編輯

誓約勝利之劍在設計上很用心的，如果您找到遊戲版本，有一張圖片有Saber三種劍的設計內容與方式，分別是:
1.年輕Saber拔的石中劍
2.成王的誓約勝利之劍
(根據歷史亞瑟王傳說，他曾違反騎士道用偷襲的方式殺死對方，因此感到愧疚而毀去石中劍，但後來戰爭中一般的劍比不上石中劍，簡單來說是不好用，因此拿去拜託湖中妖精薇薇安修復，因此變成誓約勝利之劍)--所以誓約勝利之劍上有古代精靈文，跟湖中妖精薇薇安有關
3.黑化Saber的黑劍

說這麼多，是因為我調查了Saber劍，因為很喜歡，根本沒管其他的劍怎麼樣、能力怎麼樣，哈哈!

作者: Alexryx 時間: 2023-8-23 03:58 PM

Fate/Prototype裡的誓約勝利之劍就不好說，封印解開應該是五五開吧

作者: zxc88777 時間: 2023-8-30 09:19 PM

這場英雄王輸在時間差，在使用中被亞瑟王搶先一步

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