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[中國歷史] 韓信...真的有要背叛劉邦嗎?[複製鏈接]

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發表於 2015-9-11 08:29 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 kown 於 2015-9-11 08:30 PM 編輯

韓信...真的有要背叛劉邦嗎?史冊上詳細的紀載嗎?如果有的話...是哪本史冊有紀載?
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發表於 2015-9-11 09:02 PM|顯示全部樓層
就像現在公司董事長也會怕屬下太強難以駕馭一樣
更別說古代帝皇了
不用到背叛的證據 一個奇蒙子不爽就可以找藉口殺了

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發表於 2015-9-11 10:23 PM|顯示全部樓層
本帖最後由 gp02mk2 於 2015-9-11 10:33 PM 編輯

史記 九十二卷 淮陰侯傳

陳豨拜為鉅鹿守,辭於淮陰侯。淮陰侯挈其手,辟左右與之步於庭,仰天嘆曰:「子可與言乎?欲與子有言也。」豨曰:「唯將軍令之。」淮陰侯曰:「公之所居,天下精兵處也;而公,陛下之信幸臣也。人言公之畔,陛下必不信;再至,陛下乃疑矣;三至,必怒而自將。吾為公從中起,天下可圖也。」陳豨素知其能也,信之,曰:「謹奉教!」漢十年,陳豨果反。上自將而往,信病不從。陰使人至豨所,曰:「弟舉兵,吾從此助公。」信乃謀與家臣夜詐詔赦諸官徒奴,欲發以襲呂后、太子。部署已定,待豨報。其舍人得罪於信,信囚,欲殺之。舍人弟上變,告信欲反狀於呂后。呂后欲召,恐其黨不就,乃與蕭相國謀,詐令人從上所來,言豨已得死,列侯群臣皆賀。相國紿信曰:「雖疾,彊入賀。」信入,呂后使武士縛信,斬之長樂鐘室。信方斬,曰:「吾悔不用蒯通之計,乃為兒女子所詐,豈非天哉!」遂夷信三族。...
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gp02mk2 發表於 2015-9-11 10:23 PM
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史記 九十二卷 淮陰侯傳

陳豨拜為鉅鹿守,辭於淮陰侯。淮陰侯挈其手,辟左右與之步於庭,仰天嘆曰:「子可 ...
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發表於 2015-9-12 05:32 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 lilfox11 於 2015-9-12 10:44 PM 編輯
zodiac1848 發表於 2015-9-12 03:28 AM
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其實在你引述的記載中,韓信確實造反了

上自將而往,信病不從。陰使人至豨所,曰:弟舉兵,吾從此助公。 ...
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nightwolf890216 字打錯了吧,不是呂布是呂后才對………  發表於 2015-9-12 06:37 PM
lilfox11 Orz....  發表於 2015-9-12 06:21 PM
gp02mk2 >>>但被呂布和蕭何 殺掉 = =??  發表於 2015-9-12 04:08 PM
gp02mk2 呂布???  發表於 2015-9-12 06:01 AM
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發表於 2015-9-12 08:48 AM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
韓信在不如意時的壞毛病
就是喜歡抱怨

抱怨久了
劉邦也聽多了煩了
就讓呂后找藉口殺了他
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發表於 2015-9-12 12:56 PM|顯示全部樓層
我認為他只是犯了一個古代的大忌而已吧,那就是為將者功高震主必然一死,這是他的悲哀也是必然壓
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發表於 2015-9-12 02:43 PM|顯示全部樓層
第一次當楚王時確實沒有想反!
不然當得知劉邦出巡的消息就是帶兵殺過來而非前往參見!
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gp02mk2 發表於 2015-9-11 10:23 PM
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gp02mk2 而且我很贊同  發表於 2015-9-12 04:10 PM
gp02mk2 我是說"但被呂布和蕭何 殺掉"........ 不過說明還是很精闢XD  發表於 2015-9-12 04:09 PM

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lilfox11 發表於 2015-9-12 03:41 PM
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和呂布不一樣

呂布是看利益,反丁原,反董卓,反袁紹,反劉備 都是如此

同期還可看一個人的例子,那就是周勃
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3542 發表於 2015-9-12 05:32 PM
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同期還可看一個人的例子,那就是周勃

文帝既立,以勃為右丞相,賜金五千斤,食邑萬戶。居月餘,人或說勃 ...

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tangoxtc 蕭何也算善終,雖然中途也差一點就玩完了  發表於 2015-9-12 11:32 PM
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lilfox11 發表於 2015-9-12 10:52 PM
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有一句話,剛好可以形容 劉邦和 韓信的關係

離婁下 -

還有一個人活得很好,那就是陳平(丞相)
從楚漢相爭、消滅異姓王、呂后專權時期
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lilfox11 真要看功績的話,陳平的功績真沒有比韓信,蕭何,張良 遜色太多......有可能因為他的“小問題“所以更讓劉邦放心.....  發表於 2015-9-13 01:27 AM
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3542 發表於 2015-9-12 11:31 PM
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還有一個人活得很好,那就是陳平(丞相)
從楚漢相爭、消滅異姓王、呂后專權時期
最後到漢文帝上台

陳平算是一個特例
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zodiac1848 發表於 2015-9-13 03:45 AM
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陳平算是一個特例

除了陳平以外,漢初丞相几乎都是劉邦同鄉——豐沛軍功集團:

這時候再回過頭來想想
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lilfox11 發表於 2015-9-13 04:25 AM
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這時候再回過頭來想想

豐沛地區真是.......山林水秀啊.......

我覺得確切而言,沛縣不是山清水秀、人才輩出,而是窮山惡水、群魔亂舞
...
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lilfox11 如果是這樣的話,那蕭何算是狗頭軍師,只是這個狗頭軍師能力有點逆天......  發表於 2015-9-13 05:44 AM
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